從謝順道長老對〈魔鬼是否自有？〉之回應之我見
陳素華
陳素華
真理研究會會議。討論會中，每逢筆者對楊昱民傳道質詢一個問題，而那些問題多數是負面的思想.
陳：
請問什麼是負面的思想，是從好人的角度呢還是惡人的角度，
2007年3月24日〜25日，
陳：
問題不是愈來愈複雜化，而是明朗化。
筆者之所以要寫這篇回應文，
幾個月前，有一位同靈致函給「順道信箱」說，
陳：
心理覺得很困惑是件好事，表示這個人有在用心思考，
問題之一
楊：
神對我來講是全智全能全善獨一的真神，
謝：
(1)
主耶穌被交與人，是按著「神的定旨先見」（徒二23上句），
(2)
神的美意怎麼會「藉著」撒但來完成？楊傳道所說的「藉著」，
陳：「藉著」是神主動，「任憑」是撒旦主動，說得很清楚其實很混
(3)
猶大出賣主，是撒但的工作（約十三2、27）；猶大沉迷不悟，
(4)
從主耶穌洗門徒的腳到晚餐的過程中，主耶穌再三提醒猶大悔改（
(5)
聖經說：「聽從祂命令成全祂旨意有大能的天使」（詩一○三20）
陳：
ym自以為更理想的方式是什麼？是不是問題1裡所說的「
問題之二
楊：
如果起初只有神，那神是罪惡的設計者呢？
謝：
(1)
神的創造包括天上的，地上的，能看見的，不能看見的（西一16）
(2)
「如果魔鬼是墮落的天使，則神便是罪惡的設計者，
第一、所謂「魔鬼是自有的」，不過是一廂情願的推測而已，
陳：
長老說ym的理論是錯誤的邏輯，毫無聖經根據，
第二、
「起初」一詞（創一1），《七十士譯本》譯為“
陳：
即然天使的受造和墮落與我們沒有直接的関係，
第三、
在六日創造的過程中，聖經再三複述，「神看著是好的」（
陳：
不錯！是不該認為神整個設計開始就充滿了惡的理念，
問題之三
楊：
在創造之前撒但是不可能出現的，因為牠是天使變來的。
謝：
(1)
神所創造的都是好的（創一4、10、12、18、21、25、3
陳：
「與此同理」的觀念須要被修正，
(2)
「亞當乃是那以後要來之人（基督）的預像（預定的形像）」（羅五
陳：
若不是先有撒但的惡作為，
(3)
「撒但的作為，並不是神的設計」。正確的說法是，
問題之四
楊：
天主教依據《以西結書》廿八章來推測，
謝：
(1)
著名的猶太歷史家約瑟夫‧費樂維（Flavius Josephus）說：「《以西結書》第廿八章所說的推羅王，
(2)
推羅王有大智慧，心裡高傲，坐神之位，居心自比神。因此，
(3)
「推羅王被摔倒在地」，楊傳道據此質疑：推羅王不過是人，
陳：
推羅王被殺害後也是人，不可能變成魔鬼，與此同理，
(4)
與此類似的描述法是，神也藉著巴比倫王的興亡來比喻天使墮落的前
(5)
當初神照著祂自己的形像造人之時（創一26〜27），祂對人所期
陳：
是的，人 類的犯罪和天使的墮落都有一個共同點，就是驕傲，
問題之五
楊：
天使犯罪變成魔鬼，這是很大的改變；天使本來是服役的靈，
謝：
(1) 「
神賦予這犯罪的天使一個邪靈，讓他成為魔鬼。這我相當的不能夠
陳：
長老說：「目前還不明白也要信，以後就會明白;反之，
永遠無法明白的」。這樣的歪理竟然是長老經歷半世紀的查經心得，
(2) 永遠無法明白的」。這樣的歪理竟然是長老經歷半世紀的查經心得，
「我不能接受邪靈來自於神，祂是全聖的。」
問題之六
楊：
聖經裡怎麼講天使犯罪的結果呢？使徒有一致的看法（彼後二4
謝：(1) 在《彼得後書》第二章4節那段經文中，首句說「天使犯了罪」，
陳：（啟廿2）約翰所看見的無底洞與彼得所說的黑暗坑，縱使是同
(2) 關於《啟示錄》第廿章2〜3節那段經文，我們的老前輩黃以利沙長
陳：（彼後2：4）就是天使犯罪神也沒有寛容，
(3) 《啟示錄》第廿章2〜3節說，神捆綁魔鬼的目的，是為了「
陳：長老說：在被拘留的期間，牠也可以管轄幽暗的世界，
(5) 聖經說，「撒但也裝作光明的天使」（林後十一14）。神就是光，
陳：理由很簡單，撒但如果不僞裝成光明的天使，長老說：「如果撒但不是墮落的天使，而與天使毫不相干，
