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2013年2月23日 星期六

回应RAWLS :治絲益棼的YM「聖靈論」

 
首先提醒RAWLS
信徒追讨教会成立调查委员会的期望

想提醒RAWLS的是:与其他在HBL分享意见的信徒,内心都期望教会可以响应呼吁,成立与举开调查委员会,凭证据凭公义审判IAYM的案件,不要让本来可以在教会内处理的案件,推向教会外去处理。

HBL只是让信徒分享意见与心得的平台,不是一个审判台,但可以让更多的信徒知道有这【屈
枉正直的事件发生】期望可以得到更多信徒支持举开公听会而已。

RAWLS发现HBL的【項莊舞劍,意在沛公】

RAWLS说他看到了HBL所用的方法:『項莊舞劍,意在沛公刻意將YM詢問非洲法語區財務與YM停職案加以聯結,是惡劣的「人身攻擊」其目的不是對聯總財務的關心,而是以「帳目」的「假問題」摧毀聯總負責人的公信力,再藉以動搖停職決定的正當性,圍魏救趙,企圖翻案,司馬昭之心,路人皆知!』

我想RAWLS提出他看到了【恶劣的人身攻击】大概想表现他是清醒的【有洞察秋毫的智
慧】他是清高的【不会利用恶劣的手段】在这前提下,以此推论,自然以为他的评论当然会是公正的,这些无非是想提高自己的身份和他的评论的可信度。

之后RAWLS转过身来,竟可以发现到RAWLS同样的以所谓恶劣的【人身攻击】RAWLS仅仅是指出YM在一个理解上可能出现的偏差,更特别强调YM言论违反了教会教义,与其父的理解背道而驰,不也一样的想激起真耶稣教会信徒对YM生出反感,以此摧毁YM在会众的公信力吗?

RAWLS是不是也在利用所谓恶劣的方法,想以此名正化IA除职的决定是对的呢?这种做法的人,好像属于一个没有坚定的做人原则的人,大概算是一个非常狡猾的人吧。

【人身攻击】?

再者,使人纳闷的是RAWLS对【人身攻击】到底有什么样的定义呢?

我不是读哲学的,我个人的基本认识【人身攻击】是指我们不仅限於评论一个人所发表的理解与原有的标准出现了偏差而已,进而以这有偏差的理解嫁祸于这人本质出现了问题,攻击人的本质而不是所谈论的理解,这就是【人身攻击】。
RAWLS可不可以请你去数算一些,IA里的老大到底曾经做过多少次对YM的【人身攻击】呢?

揭发财务问题是人身攻击吗?

请问RAWLS如果有人揭发组织内出现财务问题,他是在做人身攻击吗?

如果所提的事情是没有证据的,那算是陷害!

如果所提的事情是有证有据的,那算是揭发!

只要成立与举开调查委员会,一切真相就公诸于世了,不是吗?

RAWLS的评论公正吗?

RAWLS已经把哥林多前书研究的非常透彻,明白保罗的意思,保罗真的是以为【保羅認知裡的哥林多信徒是先「受」了聖靈,保羅才再對其談論聖靈「內住」信徒身子作為聖靈的殿,必須在身上榮耀神的道理】吗?

我不是在做人身攻击?可惜的是,个人觉得RAWLS也犯了断章取义的弊病,理由如下:

1.
(1:2)保写信给在哥林多神的教会,就是在基督耶稣里成圣,蒙召作圣徒的,以及所有在各处求告我主耶稣基督之名的人

2.
很多无知的信徒以为得到说方言的恩赐就成为先知,有讲道的能力,所以追求和得到说方言恩赐的信徒,不理会时间地点,就高兴的在集会中站起来说人听不懂的方言,扰乱集会的次序。

如果保罗认为哥林多教会蒙召的信徒都已经得到说方言的恩赐,就不会有还在继续追求说方言恩赐的情景发生,RAWLS,不是吗?

如果保罗认为哥林多教会蒙召的信徒都已经得到说方言的恩赐,保罗也不会叫这些圣徒,不要只求造就自己的恩赐(说听不懂的方言)而已,不是吗?

但非常明显的一件事,使徒保罗认定无论是有没有说方言恩赐的信徒,只要他们已经【信了基督】【受洗】归入基督名下的人,被【主耶稣基督宝血救赎】的人,都配称为【圣徒】。

保罗更没有特别指明,只有得到说方言恩赐的信徒才配被称为圣徒,保罗更说,你认为不体面的肢体,神让他更加的体面,不是吗?

很感慨的说,在这方面林永基对神的认识,远远比不上保罗,林並没有称全体真耶稣教会的信徒为圣徒,但愿有一天他能像保罗一样就好了!

使徒保罗怎么这么肯定的说神的灵住在他们里头呢?


我深信“说方言证明神的灵在你里头”“说方言证明神的灵就在你们里头”是多么直接了当一说就能使人明白的一句话,但使徒保罗和其他的使徒在书信里好像舍易就难,完全不提,是偶然吗?还是保罗的理解和你不一样呢?

我曾经提醒过HBL的同灵,哥林多教会的圣徒,不仅是信耶稣和受过大水洗而已,他们也都领
过圣餐,理由是,领圣餐是使徒时代教会的特徵之一,不是吗?

你也可以思考,如果受洗就立刻得到圣灵,主耶稣已经命令使徒们给人施洗,何必多此一举

又要人向天父求圣灵呢?主耶稣又何必说(约翰656)“吃我肉,喝我血,他在我里面,我

在他里面”呢?主耶稣所作的每一件事,所说的

每一句话,难道是没有特别的意义,只是马马虎

虎随便做做随便说说而已吗?

在这世上,世人都只能相信看得见听得到的,,不是吗?有几个可以相信你已经得到【看不见
听不到的圣灵】呢?没有一个,除非这人信耶稣,有信心相信耶稣这句话,不是吗?

至少有了约翰656节这句话,保罗对全部圣徒所说:岂不知你们是神的殿,神的灵住在你们里头!以信心支取就变的合情合理了,不是吗?也顺便问一下YM,你说呢?

RAWLS说过:用信心支取是唯一途徑!要看得见听得到才相信(约翰6:56)已经发生,这是以信心支取吗?

「受聖靈」(約七39)的人「從他腹中要流出活水的江河」(約七38)要看得见听得到才相流出活水的江河,这叫做以信心支取吗?

退一步说,主耶稣要赐给我们的活水江河,只要你能说方言,有类似同样流水的声音就算得到了吗?从死水到活水,不也可以隐射从死的生命到活的生命,是得到一个新的生命吗?

一个流露出新生命的人,是应该让外人一眼就可以看到流露出来的新生命的样式(重生的样式)(参考:重生与得救 )而不是仅仅发出听不懂的声音而已吗?有了声音就安慰自己以为得到新生命,更是虚假安慰,是吗?

你可以慢慢去思考这虚假安慰带给教会多少问题?致使许多信徒灵性停滞不前呢?

追根究底RAWLS不过想强调,以信心支取【教会对圣经真理的理解永远是对的】而不是以信心支取【相信主耶稣基督的话是永恒不变的真理】不是吗?

要不然他就要因信心凭基督(约翰656)这句话,信基督已经在信徒里头,在一百年前就反对教会错误的理解了,不是吗?

误解基督就除职吗?

怎么说呢?以我个人的见解,我也赞成RAWLS,YM的结论和哥林多前书有些出入,让RAWLS也高兴一下,也让他体会一下什么是和而不流!

但误解基督可以成为除职的理由吗?

如果是的话,使徒们误解基督的地方多的很,使徒们对主耶稣心存【不信和小信】主耶稣说使徒们知道那条路多马说不知道,腓力不能信耶稣就是天父,当主耶稣叫门徒求圣灵时并没有说只能等到主耶稣得荣耀后才会有圣灵赐下而约翰自己却自做主张这样的评论。

这么多的误解,主耶稣不是早就应该除掉使徒们的职份了吗?

一个理解的偏差,就因此抹杀了神赐给YM讲道的恩赐,抹杀神赐给YM牧养神的羊的恩赐,抹杀YM把他一生美好的青春奉献给教会奉献给神服事信徒服事神的美好心意,强夺了YM当牧羊人应得的名份吗?
 
反过来说,林永基因站在芥菜树的高枝上,就可以遮掩住他以制造谎言制造假证据陷害除掉属下传道人的罪行吗?

『不要忘记了,联总有权力管理属下的传道人,但联总怎么可以制造假证据陷害属下的传道,散发一个又一个的谎言诬陷,抹黑说传道里面的灵有问题,扭曲传道人著作的原本意思呢?这些不都是魔鬼手段撒旦的作为吗?魔鬼本来是说谎的,也是说谎人之父(约翰844),这些魔鬼手段,让外人看来,怎么会说真耶稣教会是基督的门徒,是末世方舟,唯一得救的真教会呢?』

保羅不是改變以「信耶穌」做為神兒子的判準

RAWLS所说为例子:保羅不是改變以「信耶穌」做為神兒子的判準!保羅在加三26說:「你們因信基督耶穌都是神的兒子」我不知道RAWLS会不会对自己认定的标准负责到底,信耶稣的都是神的儿子是不能改变的标准。

1

那么为什么林永基竟然可以随意改变这标准,而诬蔑地说,信耶稣的,而且受过大水洗的,领过圣餐的,如果没有说方言的话,他们就好像慈济会的信徒一样,不被神接纳呢?

为什么我们允许林永基【以会说方言和不会说方言】改变【信耶稣就是神的儿子的标准】呢?

使徒保罗不是称所有信耶稣的哥林多信徒为圣徒吗?为什么林永基不能效法保罗呢?我很怀疑难道林永基不是真耶稣教会信徒,所以他不被包挂在内可以任意评论而我们懒得去理这局外人吗?

2

林永基明明知道主耶稣说过,没有人知道世界的末了是几时会发生?只有天父才知道!但我却听说林永基曾经预言过世界末日的时刻,而没有听说过教会因为他僭越圣经的记载而被除名的,真使人怀疑,难道也是因为林永基根本不是真耶稣教会的信徒,所以他说话语无伦次也没有人会再意的?

是同样的身份两种待遇吗?

RAWLS你说:把【信耶稣】不当着一回事,把主耶稣基督宝血救赎当着是毫无功效的,与你认为YM对圣灵内住解释偏差和教会教义不同,哪一个算是更加亵渎神的圣名呢?

YM因此被除职,YC是否也应该以同样的理由被除职呢?

主耶稣基督曾经说过,没有人知道末日和基督再临的日子,你说,林永基信基督却轻视主耶稣基督的话,自己预言末日的到来,与YM研究出来在你眼中看为不完整的撒旦自存论,哪一个更加亵渎神的圣名呢?YM因此被除职,YC是否也应该以同样的理由被除职呢?

如果只除YM留下YC,在真耶稣教会里,在末世唯一得救的方舟里,神的公义何存?你说呢?

同样的身份,为什么却有两种不同的待遇?

原因何在?

是不是我们以为,

住宿在长大了的芥菜树的林永基,

真的不是从天国的种子所生,

是一只外面飞来在芥菜树的枝干上

哇哇叫的鸟吗?

因此我们不必再意他的胡言乱语?

我们听凭主怒就好了,是吗?

对比之下,而我们或认为YM才是天国之子,所以他说话不可以有分毫的不对,真耶稣教会同仁为了爱心就句句的讨伐YM,是吗?

YM的圣灵论

基本上我非常理解YM和所有在教会长大的信徒一样,已经被教会教义熏陶,有如被洗脑一般无法从前人的理解中完全跳出来。

我曾经也是这样,相信RAWLS也是一样,只觉得教会教义一定完全对不会含有理解上的偏差。所以我们的眼睛已经被蒙蔽住有如带了一个墨镜,自己阅读圣经时,根本理解不到原文(任何翻译本)的原本意思,只能看到教会教导的【先入为主的观念】而已。

因此,当我们读到使徒行传二章“他们就被圣灵充满,按着圣灵所赐的口才,说起别国的话来”,我们竟看不到【赐】这个字,都以为就好像教会传道说的,充满了就自动说方言。

为什么路加说是【赐的】没有说是自动的,而我们传道人却说自动呢?

因此,YM也不能认同,圣灵的浸【原本的目的】不是我们教会理解的所谓把神的灵浇灌下来,而是实现了主耶稣基督在约翰福音14章里的一个豫言我去,还要到你们这里来,叫事情成就时,你们可以信叫你们可以信】才是圣灵的浸发生的原本目的,不是赐圣灵。

信主耶稣基督没有撇弃他们(约翰1418)风声与火焰,证明基督的灵在门徒左右和身边,没有离开没有撇弃他们

你们在我里面我也在你们里面(约翰1420)自己口说听不懂的方言,证明基督的灵在自己里头。

(参考简化理解什么是父的应许一文

新约书信写作的年份大约如下:马可是在AD61年写成,马太是在AD65年写成,路加是在AD66年写成,路加写使徒行传是在AD67年,约翰写福音书是在AD86,约翰14章只出现在约翰福音,路加对这豫言没有印象,不能联想到圣灵的浸和基督豫言的关系,所以路加在写使徒行传时没有阐明是可想而知。

因此,YM在先入为主之下跳不出来不能赞同,情有可原!真要怪罪的话,那教会在百年来对圣灵的浸偏向断章取义的理解才是错误的根源,是教会应该负误导信徒的责任吧!

教会的长执在写圣灵论时,也继续不去查看【前文】主耶稣跟门徒说过的父的应许,到底说了什么:而只看使徒行传第二章,撇弃有关联的【前文】只研究【后文】犯了所谓的【断章取义的弊病】。

RAWLS以你精细的思考分析能力,写圣灵论的这位,是不是犯了断章取义的弊病呢?断章取义之下,最多只能得到【知其然,不知其所以然】的了解,不是吗?即不知其所以然,怎么可以定为教会的教义呢?

神应许赐圣灵给每一个向神求的人,但神是不是【没有应许赐说方言】给每一个向神求的人,RAWLS,不是吗?

神没有亲自应许的恩赐,我们可以只凭一个【圣灵的浸的发生】不晓得其原本的目的,知其然不知其所以然的断定这等于是神亲口应许给每一个信祂的人的恩赐吗?这是什么推理逻辑呢?

RAWLS,你怎么也盲目的接受教会,以神所赐说方言的恩赐,分离属于神的子民,主耶稣基督宝血救赎的信徒呢?神是使人分裂的神吗?

真理的标准

教会的教义,无非是人研读圣经得到的一个理解,这和任何一位传道人讲道时讲解圣经心得是一样的。这一些人读经的理解不是对错的标准,因为这一些人的理解都非常有可能会出现人为的错误,偏离了圣经真理的原本意义。

认清圣经才是一切真理的标准,我想RAWLS就不会以为读经得到的理解如果和教会教义不同就是错,因为非常可能教会的教义的理解原本就不符合圣经真理的意义,修正一个错误的理解,应该是信耶稣基督的信徒不可推卸的责任,不是吗?

成立调查委员会的期望

項莊舞劍,意在沛公,RAWLS非常清楚指明是恶劣的方法。

如果治絲益棼也非RAWLS所愿,那就不要再继续跳舞乱步,一起和我们呼吁教会,请教会成立调查委员会吧!这是大家对教会的期望!

也期望教会众人所作所为,都能够继续荣耀神!

p/s posted in my blog too. http://desert-rose-1.blogspot.com/2013/02/rawls-ym.html


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我讀完的感覺是:不知所云!只是為YM叫不平要求成立调查委员会!對RAWLS文章的反駁軟弱無力!對RAWLS也有偏見!文章中太多的(不是嗎?)(你说呢?)令人作呃!這種文章如何继续荣耀神!?

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